Календарь событий
X
РАДИО КН онлайн
Сегодня: 22Январь2018
Время: 00:00:00
USD x
EUR x
RUR x
x
Показать меню
События
Политика
Происшествия
Образование
Общество
Медицина
Экономика
Криминал
Еще >>
Культура, творчество
Человек и природа
Коммунальная сфера
Спорт
В Казахстане
В Мире
Общество
Экономика
Политика
Коммуналка
Медицина
Образование
Интервью
Репортаж
Потребительский рынок
«В Дании иногда удобнее жить на пособие, чем ходить на работу»

Она начинала свой путь в профессию в «КН», долгое время работала в Киеве. Юлия КИМ, лауреат премии Международной федерации журналистов «Журналистика за изменение мира», сейчас живет в Дании. Как живется на чужбине нашим соотечественникам, настолько ли сладок, как кажется со стороны, европейский хлеб? Об этом говорим с землячкой и коллегой.

«Здесь до сих пор следуют закону Янте»

– Прежде толерантная Европа из-за наплыва иммигрантов становится все более националистической. Как это отражается на простых людях?

– Рост популярности националистов закономерен из-за того, что происходит сейчас в Европе – теракты, наплыв беженцев. Например, Дания (иногда даже против своей воли) вынуждена принимать огромное количество иммигрантов. Для многих из них Скандинавские страны с их высоким уровнем жизни и соцгарантиями от государства – настоящее Эльдорадо. Хватает и нелегалов. Как правило, они добираются до Италии или стран Восточной Европы, а оттуда стремятся в Швецию или Данию, потому что знают: здесь бедствовать не будут.

Иммигранты получают поддержку от государства, при этом жизнь коренных датчан становится хуже. Например, беженцы имеют здесь право на выплату пособия, плюс им полагается компенсация по оплате коммунальных расходов, детсада, аренды квартиры и т.д. На фоне этого недовольство граждан либеральной политикой демократов растет. Забавно, что наплывом беженцев возмущаются даже выходцы из СНГ. В Голландии встретила женщину из Казахстана, которая 20 лет назад вышла замуж и переехала в эту страну. «Раньше тут жить было гораздо лучше, – сказала она. – А сейчас... слишком много иммигрантов».

Правда, в Дании в последнее время многие льготы и выплаты для иммигрантов урезаются, впрочем, как и пособия по безработице для обычных граждан. Ведь не только иностранцы, но и многие датчане считали, что гораздо выгоднее жить на пособие от государства, чем ходить на работу и получать практически те же самые деньги...

– Неужели в Дании настолько высокие пособия по безработице?

– Государство потихоньку урезает кормушку, но в принципе здесь вполне можно существовать на те деньги, которые выплачиваются в качестве социальной помощи. Не забывайте, Дания, если можно так выразиться, страна капиталистического социализма. Здесь нет очень богатых и очень бедных, все примерно равны или... делают вид, что равны.

Для «уравнивания» граждан существуют налоги – бедняки отдают государству минимум, а вот те, чей доход внушителен (более 1 млн крон), могут платить около 70% подоходного налога. Как утверждает мой муж, в Дании много работать нет смысла, потому что все излишки придется отдать в налоги. Вот почему многие богачи из Дании сбежали – им невыгодно делиться своими деньгами с государством. Правда, для некоторых избранных были сделаны исключения – владелец нефтяных компаний и крупнейшей сети супермаркетов Марск Меллер построил в Копенгагене оперный театр, и налоговое бремя было с него частично снято. Высокие налоги тут сродни погоде: их, как и постоянно моросящий дождь и обложенное тучами небо, никто не любит, но привыкли.

Кстати, здесь люди до сих пор негласно следуют так называемому Янтелоу – закону Янте, сформулированному в 30-е годы писателем Акселем Сандемусом. Это свод правил, который, по большому счету, отрицает любое право человека на индивидуальность. Вот некоторые из этих правил: «Не думай, что ты особенный. Не думай, что ты умнее нас. Не думай, что ты чем-то лучше нас. Не думай, что кому-то есть до тебя дело. Не думай, что ты можешь чему-то нас научить».

– А много в Дании иммигрантов из СНГ? Удается им вжиться в местную реальность?

– Иммигрантов из наших краев предостаточно. Довольно много россиян, украинцев – кто-то приезжает «батрачить» на фермах и теплицах, есть и те, кого пригласили на более квалифицированную работу. Особенно востребованы айтишники, программисты. Много женщин из СНГ – они выходят замуж за датчан. Местным мужчинам создавать семью с нашими барышнями намного проще, чем с ультраэмансипированными датчанками. Знаю, что в Копенгагене довольно большая казахстанская община, но лично я встречала в Дании только одну землячку – она, как и я, вышла замуж за датчанина.

Конечно, все люди разные, и истории у них разные. Но в целом я бы разделила наших иммигрантов на две группы. Первая – это те, кто старается как можно быстрее адаптироваться и перенять чуждый поначалу образ жизни. Лучше всего это получается у молодых – они получают в Дании образование, впитывают новую культуру и традиции, учат язык и довольно быстро интегрируются. Некоторые, правда, даже с перебором – они будто стараются забыть собственные корни, стесняются своих обычаев, с подобострастием заглядывают в рот местным, некоторые даже с детьми разговаривают на датском языке (выглядит это иногда довольно жалко). Слышала, как четырехлетний датчанин говорил своей русской маме: «Мам, ты так смешно говоришь на датском, ты меня позоришь. Пожалуйста, не забирай меня больше из садика».

Но, в любом случае, эта позиция все-таки более выигрышная, чем постоянное нытье и жалобы – этим грешат представители второй группы. Они бесконечно ностальгируют по прежней жизни, хвалят всё «своё» и ругают датское – мол, и люди тут ужасные, и климат, и медицина, и учителя, и еда... Но при этом почему-то продолжают жить в Дании.

«Big brother’s watching you»

– Чем отличается повседневная жизнь в Европе, скажем, от жизни в Казахстане или Украине? Как организован быт?

– Коммуна в Дании решает практически все твои вопросы. Это что-то вроде нашей местной администрации. Все получающие вид на жительство иностранцы должны явиться в коммуну и подписать договор об интеграции: мол, ты обязуешься интегрироваться в датское общество, следовать всем его правилам и законам, воспитывать в датском духе детей и т.д. Затем тебя время от времени вызывают на собеседование в коммуну, чтобы выяснить, насколько успешно продвигается интеграция.

У меня такое впечатление, что датская жизнь гораздо более регламентированная и упорядоченная, чем наша. В чем-то это лучше, но иногда кажется, что у нас все-таки больше свободы. Подчас возникает ощущение, что ты под постоянным надзором, так сказать, «Big brother is watching you». Не можешь сам подъехать и забрать свои документы – их присылают по почте, так же, как и банковские карточки. Нельзя самому назначить встречу с чиновником на удобное тебе время – вместо этого нужно терпеливо ждать, пока придет e-mail с датой и временем встречи. Коммуна определяет тебе семейного врача, отправляет в школу для изучения языка. И если по каким-то причинам ты хочешь поменять время занятий в школе, напрямую договориться с учителем или директором – нельзя. Нужно опять же звонить в коммуну. Эта бюрократия порой утомляет.

– Какими проблемами озабочена Европа – ремонтом на дорогах, подготовкой к зиме?

– Данию проблемы, которые стоят остро в Украине или Казахстане, практически не волнуют. К зиме там никто особенно не готовится, дороги ремонтируются достаточно быстро и незаметно. Конечно, бывает, что из-за ремонта приходится ехать в объезд, но чтобы это продолжалось всё лето, как, скажем, в Костанае – это нонсенс. Воду за два с половиной года жизни в Дании у нас не отключали ни разу.

Жить в Европе, конечно, во многом удобнее и приятнее – всё отлажено. Автобусы приходят четко по расписанию, дороги ровные и гладкие, как масло, чиновники примут тебя в точно назначенное время, будут вежливы и постараются вникнуть в твою проблему. Правда, есть и обратная сторона медали: все госучреждения закрываются в 15.00-16.00, магазины – в 18.00, только редкие супермаркеты работают до 21.00 по выходным.

Обычных людей волнует, куда поехать отдыхать, какую мебель купить, не поднимется ли в очередной раз пенсионный возраст (сейчас это 69 лет), в какую школу отдать детей и т.д. Кстати, над детьми никто, как у нас, не трясется – они могут разлечься на земле, ходить босиком в холодную погоду, в неполный годик есть картошку фри с гамбургером, подобрать на улице недоеденный кем-то кусок – датчане к этому относятся лояльно, а одежду деткам даже обеспеченные люди зачастую покупают в секонд-хенде.

– Еще Киплинг писал: «Запад есть Запад, Восток есть Восток, не встретиться им никогда...» Неужто европейцы настолько отличаются от наших соотечественников?

– Что приятно отличает европейцев от наших людей, так это улыбки. У тех же датчан улыбчивость и вежливость в крови. Но при этом они очень закрытые люди. Общаются чаще всего в кругу семьи, но даже с родственниками – с матерью, братьями, сестрами – не принято делиться своими проблемами и просить о помощи.

Датчане – большие традиционалисты. Из года в год по одной и той же схеме отмечают все праздники (для каждого праздника свой сценарий). Они верны своим датским брендам, всё планируют заранее – месяца за два как минимум. Даже родственникам приглашения отправляются по почте или электронке примерно за месяц. Теперь даже я могу точно сказать, что будет подаваться на Рождество, а что на Пасху, и никаких отклонений тут быть не может. Причем некоторые блюда готовятся исключительно в определенные праздники, и подать их в какой-то другой день будет моветоном. Например, мне понравился десерт «рис-алямань», и я попросила мужа приготовить его весной, но он посмотрел на меня, как на сумасшедшую: «Это же рождественский десерт!»

Но, по большому счету, европейцы особо от нас не отличаются – так же любят свою семью, хотят иметь хорошую работу, им нравится поругивать правительство и начальство... Вот только внешние проявления у нас разные, и понять друг друга иногда сложно.

Беседу вел Сергей ХАРЧЕНКО
Фото предоставлено Ю.Ким

Просмотров: 2115
Комментариев: 0
Нравится: +12
КОММЕНТАРИИ
ГЛАВНОЕ НА СЕГОДНЯ
Показать больше
КОММЕНТАРИИ
Комментариев нет, станьте первым!
ОСТАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ
Отправить
Последние события
Народные новости
ЖУРНАЛИСТЫ ПИШУТ
Новости и события
в Казахстане
в Мире
Афиша на неделю
Наши проекты
ЧАСТНЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ

* большое строение под разбор стройматериалов. Тел. 8-777-138-29-63. 
* витрины стеклянные, сейф 2-секц., весы 500 кг, витрины из ламината, недорого. Тел.: 22-18-33, 8-775-210-00-18. 
* колонки, 5 шт., сабвуфер, б/у, отл. сост., цена договорная. Тел. 8-775-963-19-18. 
* монитор, клавиатуру, цена договор. Тел.: 8-775-963-19-18. 
* системный блок, 7000 тг, ксерокс, 3 в 1, 5000 тг, мониторы: "LG", d.15,5, 5000 тг, "Aser", d.17,5, 7000 тг, бесперебойник "SVC", 5000 тг; Тел.: 28-68-77, 8-777-264-74-65. 
* электрорубанок "Rebir" б/у, 12000 тг, болгарку "P.I.T", 9000 тг, тай-казан, 100 л, 100000 тг. Тел.: 28-68-77, 8-777-264-74-65. 
* автотрансформатор РНО-250-2, нагрузка до 8А, плавно регулирует вых., напряжение от 0 до 250В при входном 220В, 22000 тг, торг. Тел. 8-777-302-58-65. 
* алоэ 3-летний, каланхоэ, герань, денежное дерево, бегонию вечноцветущую, колеус, лук индийский, китайскую розу, молочай. Тел. 8-777-406-88-44, 8-775-519-24-74. 
* алоэ, каланхоэ, золотой ус, индийский лук, каллы, хризантему, мяту лимонную. Тел. 28-94-24. 
* алоэ листьями и отростками. Тел.: 53-58-56, 8-747-488-54-51. 
* алоэ 3-летний, 2000 тг. Тел.: 53-59-61, 8-707-664-74-36. 
* банки. Тел. 21-26-67. 
* банки, 1 л, 2 л, 3 л. Тел. 50-27-49. 
* бинокль, 7х50 + чехол, оптика отличная, советского пр-ва, 23000 тг, торг. Тел. 8-705-148-30-42. 
* болгарку Р61251WS на з/ч, 2000 тг; эл. плитку, заводская, б/у, 1000 тг; коньки роликовые на з/ч, 2000 тг. Тел. 8-705-130-90-32. 
* бюсты, статуэтки (чугун, фарфор), монеты, значки, знаки, марки, самовары, ступы и др. антиквариат. Тел. 8-777-373-79-66. 
* весы аптечные (Болгария), хим. посуду, эл. двигатели: "Алма-Ата", "Эликон". Тел. 8-777-638-90-15. 
* видеонаблюдение: аналог, камера, цвет, день/ночь, наружная, кабель, 30 м с разъемами, регистратор, запись на SD, 25000 тг, торг. Тел. 8-777-302-58-65. 
* вилы с черенком, 900 тг, без черенка 500 тг; вытяжку для окна, 500 тг. ул. Уральская, 18. 
* газовый баллон, 5 л, электромассажер, фотокамеру "Зенит Е", камеру кассетную. Тел.: 28-43-38, 8-705-304-21-85. 
* грабли, лопаты, газовые и электр. счетчики, ларь, верстак, тележку грузовую, стол для швейной маш., велосипед "Урал", без колес с з/ч. Тел. 50-18-02, 8-777-196-00-52. 
* ёлку искусственную, 2 м, 6000 тг, ходунки детские, лампу настольную, люстру. Тел. 50-27-49. 
* ёлку искусственную с блестящими иголками на кончиках, 2 м, 10000 тг, торг. Тел.: 28-51-95, 8-777-415-65-60. 
* зернодробилку бытовую, 220 В, 2870 об/мин, 250 Вт. Тел.: 28-94-95, 8-777-618-23-83. 
* изделия из собачьего пуха, ручная работа. Тел. 28-94-24. 
* картину муз., дверь железн., радиотел., замок дверной внутр., накладной, рюкзак, термос походный. Тел.: 53-53-91, 8-707-664-84-98. 
* киоск, 2х3, с местом (между ул. Темирбаева и пр. Аль-Фараби). Тел.: 53-58-56, 8-747-488-54-51. 
* ключи гаечные всех видов, колонки, антенну, домбру, соковыжималку, рюкзак, крючки рыболовные, костыли, банки с крышками. Тел.: 28-11-63, 8-777-741-57-81. 
* книги по обучению ремонта мотоциклов. Тел. 8-705-562-29-35. 
* кобуры: "Эфа", "RANG". Тел. 8-747-514-88-63. 
* коляску инвалидную. Тел. 8-707-665-68-87. 
* компьютер: клавиатура, колонки, монитор, мышь, системный блок, 25000 тг, торг. Тел. 8-707-725-09-85. 
* компьютер: системный блок, монитор, клавиатура, мышь, блок бесп. питания, сканер, принтер лаз., вэб-камера, Wi-Fi адаптер и др., паспорта драйвера, 85000 тг. Тел. 8-777-302-58-65. 
* компьютер: системный блок, монитор ж/к 17, клавиатура, мышь, блок бесп. питания, колонки, вэб-камера, Wi-Fi адаптер USB, отл. сост., 60000 тг. Тел. 8-777-302-58-65. 
* коньки роликовые, р. 38-39, лампу настольную, 3000 тг, елку искуств., 3 м, 6000 тг. Тел. 50-27-49. 
* коньки с ботинками, советского пр-ва, р. 43, 44, 3 пары, лыжи, новые, 1 пара. Тел. 8-705-193-94-60. 
* котлы отопления, газовый КС-Г-10, "Медео" на солярке. Тел. 8-777-390-05-87. 
* кровать массажную "Нуга-Бест"; ковер германский, 2,5х3,5, соковыжималку "Россиянка", электр. Тел.: 22-90-58, 8-777-969-18-03, 8-777-969-88-96. 
* купоны: "Авто", 200 шт., "Ищу работу", 100 шт, или меняю на "ТШ". Тел.: 50-43-87, 8-705-264-33-68. 
* купоны: "Авто", "Ищу работу", или меняю на "ТШ", "КН", "Курьер", цена договор. Тел.: 8-777-406-88-44, 8-775-519-24-74. 
* купоны: "ТШ", 30 шт., по 40 тг, "Твой дом", 40 шт., по 30 тг, "Предлагаю работу", "Твой Авто", по 10 тг, "Ищу работу", "КН". Тел.: 26-33-76, 8-705-169-98-67. 
* купоны: "Твой Авто", "Предлагаю работу", "Ищу работу". Тел.: 28-68-77, 8-777-264-74-65. 
* лампу паяльную с треногой для приготовления пищи. Тел. 8-705-130-90-32. 
* мат турманиевый ММ-2550 190х80, ручной проектор NM-200, пояс "Миракл-2", "Будь здоров" от Нуга Бест. Тел. +7-777-626-62-47. 
* маш. скорняжную 10 Бкл (реалитет). Тел. 8-775-410-00-81. 
* маш. швейную, тесы, полог прорезин., полог белый, лампы паяльные, набор инструментов "Master Thomas" (сварка, болгарка, шуруповерт), водяной электрич. котел. Тел.: 55-02-66, 8-777-302-59-36. 
* монитор "LG", ж/к, d.17, цвет стальной, отл. сост., 5000 тг, торг. Тел.: 74-43-34, 8-775-101-58-57. 
* муфту асбестовую, нов., внутренний диаметр 120 мм, 500 тг, трубы чугунные, диаметр 120, толщина 1 см, длина 3 м. Тел. 8-705-576-74-69. 
* обогреватель напольный 63х40х30 см, аналог конвектора, можно сушить вещи, 15000 тг, торг, возможна доставка. Тел. 8-705-453-30-93. 
* памперсы, 3 размер. Тел.: 55-39-31, 8-705-189-71-69. 
* переговорное устройство "Commax WI-4C", работает без проводов, по эл. сети , комплект 2 шт., дальность до 300 м, 14000 тг, торг. Тел. 8-777-302-58-65. 
* печь-буржуйку. Тел.: 27-61-28, 8-771-281-11-39. 
* пианино "Geyer" (Германия), 1977 г., отл. сост., 200000 тг. Тел. 8-705-130-86-68. 
* плитку мраморную, светлую, 60х40х4 и меньше, недорого. Тел.: 51-01-47, 8-701-922-65-57. 
* плитку дорожную (Россия), работает на бензине, нов., 10000 тг. Тел.: 56-14-11, 8-777-524-42-63. 
* подставку "Зайчики" для елки. Тел. 8-705-130-90-32. 
* полотно зеркальное, 0,4х0,9, недорого. Тел.: 8-777-406-88-44, 8-775-519-24-74. 
* помпу водяную, одноцилиндр., кресло компьютерное, газбаллон, 27 л. Тел.: 26-34-01, 8-705-450-37-93. 
* пояс массажный "Миракл-2", от "Нуга-Бест", цена договор. Тел.: 57-76-53, 8-777-337-52-20. 
* принтер "Samsung ML1615", лазерный, хор. качество печати, 16 стр/мин, компактный, лоток 150 листов, паспорт, 20000 тг. Тел. 8-777-302-58-65. 
* прялку электрическую. Тел. 21-26-67. 
* регистратор для аналогич. камер: видеонаблюд., 2-канальный, малогаб., питание 12В, запись на карту SD, датчик движения, 21000 тг, торг. Тел. 8-777-302-58-65. 
* семя укропа урожая 2017 г., с рецептами, недорого. Тел.: 8-777-406-88-44, 8-775-519-24-74. 
* сканер планшетный "НР Scanjet 3670", с адаптером для слайдов и фотопленок, интерфейс USB, хор. сост., 15000 тг. Тел. 8-777-302-58-65. 
* скоросшиватели, б/у, 15 тг/шт. Тел. 8-777-315-85-56. 
* смесители "Лемен", нов., 3000 тг, доставка. Тел.: 8-707-230-58-12, 8-777-230-58-12. 
* степлеры мебельные (Китай), профессиональные, 2 шт., 6500 тг. Тел.: 8-775-365-56-97, 8-705-304-77-35. 
* стойку телескопическую от общей антенны, 2000 тг. Тел. 8-705-130-90-32. 
* тачку одноколесную, для работ на земельном участке, отл. сост., 10000 тг. Тел. 8-705-130-90-32. 
* телефоны сотовые, 2 шт., б/у и новый, недорого, срочно, часы советские наручные. Тел. 8-707-664-84-98. 
* телефон "Samsung GT-E108IT", моноблок, дисплей цветной, кнопочный, отл. сост., 5000 тг. Тел. 8-777-302-58-65. 
* торговое оборудование для одежды (Турция), никелированные стойки с вешалками.  Тел. 8-707-664-84-98. 
* торговое оборудование, б/у, хор. сост., недорого, весы 6 кг. Тел. 8-707-668-80-49. 
* трансформатор "TOCA", 2,5 кВт, однофаз., вход 380/220В, выход 220/127/12В, силовой, осветит., 15000 тг, торг. Тел. 8-777-302-58-65. 
* фикус, пальмы, фиалки, огонек, китайскую розу, фуксию, амариллис, диффенбахию, алоэ, кактусы, иксору, каланхоэ. Тел. 53-49-28. 
* шкуры овчиные выделанные черного цвета. Тел. 57-28-84. 
* шланги поливомоечные, усиленные, 20 м, 10000 тг. Тел. 8-705-130-90-32. 
* шкуры овчиные выделанные. Тел. 50-18-02. 
* шнур асбестовый Шаон 5, 7500 тг, лист асбостальной, 2000 тг. Тел. 8-777-344-32-48. 
* электромоторики на 220 Вт, 50 Гц, 0,43 А, 60 Вт, 5000 об/мин, советского пр-ва; трансформатор силовой от муз. центра; муз. центр "Panasonic", 15000 тг. Тел.: 22-55-71, 8-702-703-62-82. 
* электростанцию, советского пр-ва, нов., мощность 1 кВт, 36 вольт, 45000 тг. Тел. 8-777-315-85-56. 
* энциклопедии: иллюстриров. военной авиации, детскую военно-морскую, техника (для детей), современные самолеты. Тел.: 22-55-71, 8-702-703-62-82. 

Остальные объявления
ПроектыАфишаБлогиОбъявленияО редакцииРекламодателямКонтакты
x
x
Регистрация


После регистрации Вы сможете комментировать материалы от своего имени, а также получить настройки недоступные неавторизованным пользователям.

Также вы можете войти на сайт через социальные сети:
x
Авторизация


Также вы можете войти на сайт через социальные сети:
x
Добавить свою новость