Как решить проблему с утилизацией отходов и почему в Казахстане сложно внедряются экологические тренды? Говорим с руководителем Общественного фонда Almighty Ecology Алматом САТУБАЛДИНЫМ.
Расширенная ответственность
– Алмат, какой работой занимается ваш фонд?
– Мы разъясняем госорганам, предпринимателям и простым гражданам экологическое законодательство. Например, когда в Кодексе появилась норма о том, что предприятие должно внедрять систему раздельного сбора и сдавать на утилизацию свои ртутьсодержащие отходы, мы работали с госорганами и рассказывали, как можно организовать процесс утилизации. В 2008 году я трудился на одном из первых мусороперерабатывающих комплексов в Алматы. Туда сдавали пластик, картон, который мы перерабатывали сначала в крошку, затем изготавливали из этого упаковку. Но завод перерабатывал всего лишь 7% от общих городских отходов. Поэтому вскоре закрылся. А я продолжил свой путь в экологии. Работал менеджером по проектам в центре «Содействие устойчивому развитию РК». Одно из наших предложений, которое приняли и ввели в обновленный Кодекс – расширенная ответственность производителей. То есть каждый владелец завода и каждый ритейлер (продавец) должен думать не только о том, как продать товар, но и о том, что с ним станет, когда выйдет из строя. Естественно, должно подключаться государство.
Стимулировать такую работу
– В то же время реальность не всегда успевает за законами. С 2021 года в Казахстане запрещено хоронить пищевые и строительные отходы. Движения в эту сторону во многих регионах как не было, так и нет.
– Тормозить законы из-за того, что люди не всегда успевают за ними, нельзя. Рано или поздно начнут успевать. Как это было с ртутьсодержащими отходами. Многие компании сопротивлялись. Несколько лет понадобилось на то, чтобы выровнять ситуацию.
Но нельзя сказать, что проблема с ртутьсодержащими отходами решена на сто процентов. Ведь они есть и у рядовых граждан. И далеко не все правильно с ними обращаются. Те же лампочки выбрасывают в общий контейнер. Что очень опасно. Сейчас мы снимаем ролик на эту тему. Готовим баннеры. Когда дети вернутся в школу, они там будут висеть.
– Ртутьсодержащие – самый проблемный вид отходов в Казахстане сегодня?
– Нет, я бы назвал таковыми медицинские отходы. В некоторых тендерах участвуют недобросовестные поставщики, которые занижают цену своих услуг и утилизируют отходы неправильно. При этом они еще создают конкуренцию тем, кто работает честно и берет за свои услуги соответствующую оплату.
– Если говорить об экологической сознательности, как сделать, чтобы она стала нормой?
– Во всем мире есть такая практика – загрязнитель платит. У нас же еще с советских времен осталось убеждение, что это нам должны платить. Сдали макулатуру и стеклотару – получили деньги. Но это в корне неправильно. Если человеку будут платить за то, чтобы он сдавал пластик, он будет его плодить. Лучше пусть платит за избавление от пластика. Тогда будет стараться использовать как можно меньше упаковки. Тариф на вывоз мусора не просто должен быть, он должен быть дифференцированным. Сортируешь – платишь мало, не сортируешь – в десять раз больше. Еще один момент в нашем менталитете: то, что во всем мире называют принципом нулевой терпимости, у нас называют стукачеством. Тогда как обращение соседей в полицию о том, что житель их улицы ее загрязняет – нормально.
– То есть все-таки нужны карательные меры в виде штрафов?
– Должна быть работа в двух направлениях. С одной стороны, рассказывать, как делать нужно, а с другой – наказывать за то, что люди делают так, как делать нельзя. В нашем законодательстве все очень четко прописано. Другое дело, как оно исполняется. Во многом исполнение тормозит действующий мораторий на проверки частного бизнеса. Подведомственные органы не могут сами инициировать проверки. Им нужны обращения людей. А обращения – это и есть та сама нулевая терпимость, о которой я говорил выше.
Подумай о следе
– Экоактивизм многие воспринимают только как участие в субботниках. Как еще можно его проявлять?
– Когда вы идете за продуктами, подумайте, например, какой углеродный след оставил ананас, привезенный из-за рубежа. И брать пакет на кассе необязательно. Купите, сшейте многоразовую сумку и носите с собой.
Я считаю, что сознательному отношению к ресурсам нужно учить с младших классов школы. Потому что система «сверху вниз», когда родители учат детей, работает не всегда. А вот система «снизу вверх» бывает неожиданно эффективной. Родители узнают что-то от детей, им небезразлично – процесс пошел.
