Истек срок полномочий Общественного совета. Новый состав провел первое организационное совещание. Беседуем с Гульмирой КАПЕНОВОЙ – советником акима Костанайской области по вопросам семьи и женщин, с 2012 года – привлеченный спикер в Костанайском филиале Академии госуправления при Президенте Казахстана.
Гульмира Капенова 7 марта в Акорде после церемонии награждения по случаю Международного женского дня. И на фоне Акорды. Поздравляем Гульмиру Амангельдиевну с высокой государственной наградой – орденом «Құрмет».
Выбор с альтернативой
– Гульмира Амангельдиевна, вы заняты новым составом Общественного совета Костанайской области. Полномочия позволяют вам оценить людей, на которых делает ставку Президент, когда говорит о децентрализации управления?
– Моя основная тема, как спикера, – местное самоуправление: законы, концепция, механизмы вовлечения населения в управление территориями. Чтобы то, о чем говорит спикер, работало, нужна аудитория в этом заинтересованная. На 26 мест в Общественной палате от общественных организаций и инициативных групп граждан, подали заявки 72 человека – достаточно много, очень высокий показатель, на мой взгляд.
– Что за люди хотят быть членами Общественного совета?
– Лидеры общественного мнения, активисты – в нашем небольшом по населению регионе они на виду, их всех знают. На выборы в этом году заявили о себе люди, мало известные широкой общественности. Но когда мы смотрели в глубину того, чем они занимаются, то за их спиной нашли значимые идеи и инициативы. Другими словами, большая часть заявок не была пустой, а, значит, был выбор достаточно альтернативный. Каждую сферу представляли кандидаты, при том что структура Совета разветвленная.
Очень узкие полномочия
– Соглашались, когда ранее работу областного Общественного совета критиковали?
– К сожалению, и у госорганов, и у самих общественников за все эти годы так и не сложилось окончательного понимания, что Советы, согласно законодательству, – консультативно-совещательные органы. Что здесь нужны люди, которые не только умеют организовать какое-то дело, но имеют богатый экспертный потенциал по вопросам, связанным с деятельностью местной исполнительной власти во всех ее проявлениях. На этом и случались неувязки.
– Вы упомянули законодательство. А люди не приучены корпеть над законами, если они не юристы.
– Человек, который досконально знает законодательство хотя бы в своей сфере, уже хороший кандидат. Он должен правильно трактовать то или иное законодательство, уметь применять нормативно-правовую базу, которая существует. Поэтому, когда мы выбираем Совет, должны на это обращать внимание. Есть еще такой момент: рабочая группа занимается кандидатом изначально, ее рекомендации должны учитываться, но деятельность такой группы в свою очередь регламентирована соответствующим положением, формируемым в центральных госорганах. На местном уровне мы имеем право что-то менять, вносить региональные аспекты, но это очень узкие полномочия. Поэтому и выборы проходят в таких рамках, из которых очень сложно «выпрыгнуть». Хотелось бы, чтобы их не было.
– И тогда что, без рамок?
– На мой взгляд, система местного самоуправления быстрее менялась бы и обретала нужный смысл. Коли мы говорим о децентрализации, об усилении потенциала населения в принятии решений, о развитии своих регионов, то это надо делать в первую очередь. Мы должны начать работу с определения потенциала местных представительных органов власти. В том числе понимать, какой Общественный совет нужен в Шымкенте, а какой в Костанае. Они не должны собираться «под копирку». Вопросы общего плана, понятно, есть, но у нас кардинально разные с ними климатические, географические условия, ментальные особенности населения, даже этнический состав. Нам, при формировании Общественного совета, приходится обращать внимание на какие-то «свои» вопросы, и это очень важно, потому что, если не обращать, мы будем дублировать, например, маслихаты, и тогда зачем Общественный совет? Кто-то обязательно об этом спросит.
– Старые «грабли». Но как найти Общественному совету исключительно свою нишу?
– Считаю, что у членов Общественных советов поле деятельности должно быть более насыщенным и глубоким по связям с населением, чем у депутатов маслихатов. Это даже не ниша, а взаимная потребность, то, чего еще не было. Но надо учесть, что существует некая борьба внутри структуры, условно назовем ее борьбой за власть, хотя Общественный совет не наделен властными полномочиями: его деятельность основана на рекомендациях для госорганов.
– Наверное, это самое интересное: рекомендации для госорганов.
– Думаю, это самое сложное: вырабатывать рекомендации на предмет не абстрактного, а реального улучшения. И должно быть ясно: что и как улучшить, менять те или иные спектры или стереотипы. Надеюсь, что следующие выборы в Общественные советы пройдут с обновленными правилами.
– Человеческий фактор можно «зажать» в правила? Одни более напористые, а другие – стеснительные...
– У нас на каждого кандидата было по десять минут, на некоторых хватило, чтобы понять человека. Но лично мне не хватало отведенного времени, чтобы глубже пообщаться, узнать, готов ли он глубоко вникать в деятельность Общественного совета. Один из вопросов, который стопроцентно задавали всем кандидатам, понимают ли они, что это бесплатная деятельность и готовы ли они посвящать ей часть своей жизни, хотя бы не пропускать совещания. Но мало явиться – требуется и реальная работа.
«Когда кадры начинают готовить внизу»
– Вы параллельно с подбором кандидатов в Общественный совет осваивали работу в Школе акимов?
– Не одновременно, но одно другому не помешало. Воспринимаю как части целого, как поручения Президента. То, что Школу акимов поручено создать именно сейчас, это неслучайно. Акимы сельских округов, городов и районов прошли через выборы, а умеют ли они работать в новых условиях? Это вопрос вопросов, и в каждом первом случае он требует четкого ответа. Они шли на выборы с программами, они работают в условиях большого реформирования, они должны их реализовать.
– Но всегда чего-то не хватает...
– С их слов, не хватает полномочий самостоятельно принимать некоторые решения. Местная исполнительная власть, к сожалению, ограничена полномочиями и не всегда имеет возможность принимать самостоятельные решения. Да, появился бюджет четвертого уровня, которым распоряжаются акимы сельских округов. Номинально этот уровень подрастает, но не настолько, чтобы покрывать потребности села.
– Вопросы финансирования и Школа не решит.
– Не совсем так. В Центре наконец-то поняли, что чем ниже уровень власти, тем выше уровень профессионализма должен быть у тех людей, которые представляют ее на местах. Сейчас акимов учат законам бюджетирования, психологии общения – спектр знаний дается вполне широкий и полезный. Первый шаг центральной власти в кадровой политике, на который отзываешься с радостью: кадры начинают готовить внизу. Чтобы децентрализация не буксовала, шла вниз, именно это надо было сделать. Я на деюсь, что этот проект окажется удачным, мы получим местную исполнительную власть внизу, которая сможет, не ожидая указаний из Центра, решать, где трубы проложить, куда дорогу закатать, где лес сажать и какие деревья. Не министерствам же это решать, а людям, которые живут в глубинке.
Продолжение следует...
