События в Сирии объясняют по-разному. «КН» обратились с вопросами к постоянному эксперту газеты, известному политику, политологу и экономисту, кандидату технических наук Петру СВОИКУ.
Поспешные выводы
– Петр Владимирович, что преобладает в оценках сирийской драмы: тревога в тех странах, которые могут повторить судьбу Сирии, явное злорадство противников России, сделавшей ставку на слабого потомка сильного лидера Хафеза Асада, хватательные рефлексы не только и не столько ИГ – разрывают на части остатки древнейшей цивилизации вполне себе уважаемые деятели.
– Хватает и тех, и других, и третьих. Интернет тиражирует две популярные версии. Первая трактует события неожиданным для России наступлением боевиков, и в этом ее стратегическое поражение. Вторая склоняется к «договорняку», в котором Путин меняет Сирию на Украину. Поспешные выводы. Надо исходить из предвидения, посмотреть за горизонт: что будет в конце длинного цикла падения и создания новых режимов на Ближнем Востоке. Кто окажется в конечном стратегическом выигрыше.
Сначала обернёмся назад
– Что там за горизонтом? Израиль и Турция могут быть довольны собой – так говорят аналитики.
– Сначала обернемся назад. Ближний Восток – историческая колыбель человечества. Здесь зарождались великие авраамические религии: иудаизм, христианство, ислам. Здесь родина имперских образований, начиная с античной Персии, а далее движения сюда римских, византийских правителей, не говоря уже об Оттоманской империи. В новой истории, после Первой мировой войны, Великобритания получила мандат на управление Ближним Востоком. В очередной раз здесь меняли границы, на картах их чертили прямо по линейке. Эстафету перехватили США – в соперничестве и в некоем партнерстве с Советским Союзом. Все ближневосточные режимы ориентировались либо на ту сверхдержаву, либо на эту. После развала СССР единоличное правление перешло к США. Не могу сказать, что распоряжались они там удачно. Безусловных успехов такого централизованного управления не насчитывается, а начиная с иранской антииракской революции, прихода Хомейни, пошли провалы. Напластование этносов и религий в мелкую крошку – есть результат сменяющих друг друга империй. Управлять всей этой мешаниной, поддерживать ее в относительно стабильном состоянии может только имперская власть. И обязательно не совсем местная, а чаще всего вообще далекая, как Британия или США. Но теперь плоды их трудов осыпаются, и не только сирийский режим. Чуть ли не половина стран Ближнего Востока находится в глубоком кризисе...
– И это свидетельство...
– ...очередного мирового передела. И кто в конечном счете наведет, ну не окончательно, такого там в принципе не может быть, но хотя бы более-менее долговременный порядок, устойчивость, того и признают главной силой в этом регионе.
Кому нести издержки?
– Вы намекаете на Россию? А там считают, что в Сирии делать нечего. Что Турция, у которой много амбиций, но мало ресурсов, переложит свои издержки управления территориями на РФ.
– С этим соглашусь: Турция не потянет, ее выигрыш очень и очень временный, совершенно не стратегический. Турция не является игроком первого уровня, хотя очень активна и в определенной степени успешна, но не на длинной дистанции. Кто еще? Американцам хотя бы Израиль сохранить, но нельзя исключать, что администрация Трампа будет «сливать» главного союзника на Ближнем Востоке: слишком дорого он обходится. Великобритания по-прежнему едва ли не самый сильный игрок в этом регионе, но отнюдь его не стабилизирующий. Все ее шансы в новом миропорядке состоят в том, чтобы мешать другим, чтобы интриговать, разрушать и лепить из хаоса что-то свое. Великобритания – не позитивный игрок.
Когда враги повержены
– Израиль прирастет сирийскими территориями, друзы, к примеру, уже решили присоединиться, и роль США в его дальнейшей истории уже не будет определяющей.
– Израиль выиграл потому, что повержены его враги – ХАМАС и Иран. Но не способен обеспечивать свою очень мощную армию собственным военно-промышленным комплексом. У Турции, северного оккупанта Сирии, нет своих энергоресурсов, хотя она – очень важный энергетический хаб. Нет военно-космических сил, и по нынешним временам такая армия беспомощна. Турция не может быть «стабилизатором» на Ближнем Востоке, потому что в этом случае она должна быть над схваткой.
– Мало стран в Евразии, которые бы не видели в происходящем, прежде всего, угрозу от ИГ.
– В этом смысле Россия там как раз и пригодилась бы. В том числе ее союзникам, включая Казахстан и всю Центральную Азию. А те, кто сейчас участвуют в дележке Сирии, падать грудью на амбразуру не привыкли. Говорильня насчет того, что Саддам воскрес, справедлива лишь в контексте истории появления ИГ. Одно из последствий американской оккупации Ирака – разрушение армии Саддама Хуссейна. Тогда она почти не оказывала сопротивления, но никуда же не делась. На этой базе взросло ИГ, и теперь берет реванш не где-нибудь, а в солнечном сплетении своих врагов. Они арабы, а отнюдь не туркоманы – любви между ними быть не может в принципе. И это еще одна проблема, которую получает Турция от своей замечательной победы. Курды и плюс исламисты сирийские. Считается, что Эрдоган сможет зачистить радикальный ислам, но у него вряд ли это получится – их слишком много, на данном этапе это основа сирийского базирования.
11.12.2024 г. Центральная площадь Омейядов в Дамаске. Сириец размахивает флагом времен независимости Сирии (фото AFP)
Какая власть пришла в Сирию?
– Что не получится у Турции, может получиться у Израиля.
– Нет, у него такая же промежуточная победа, которая может привести к стратегическому поражению. Израиль почти зачистил Газу, почти уничтожил ХАМАС, но никаким образом не уничтожил полностью враждебное к нему окружение, а оно со всех сторон. И новая сирийская власть не сразу, но вступит в еще более жесткую конфронтацию с Израилем.
– Значит, власть в Сирии все-таки есть?
– Рассмотрим перспективы этой власти. Да, она одержала удивительно быструю и легкую победу. Либо активно, либо пассивно, но участие всех больших игроков, включая и Россию, просматривается. При этом победившая оппозиция категорически не едина и ей самой внутри себя придется искать какие то балансы, противовесы, и они точно не найдутся. Потому что на Ближнем Востоке стабильность может обеспечиваться либо каким-то устойчивым, ведущим свои корни от Пророка, режимом, либо откровенной диктатурой. Вряд ли пришедшие к власти сумеют выделить из своей среды такого диктатора, который всем остальным отвернет головы и превратится в нового Саддама. Скорее всего, сирийскую власть ждет сильная турбулентность. А, главное, им все равно нужны внешние контакты, поддержка или хотя бы не конфронтация. Есть признаки, что Россию уже рассматривают в этом качестве. И поэтому две военные базы РФ в одном случае будут временно законсервированы, а в другом – так и останутся действующими. Если новым правителям Сирии придется договариваться с большими игроками, то с Россией договориться можно и быстрее, и надежнее.
– Зачем? По-тихому это не пройдет.
– Очень большая страна, с любого бока с кем-то да граничит, чем-то да уязвима. Уйти для России – значит, потерять. Некоторые считают что Россия потеряла Кавказ, в какомто смысле потеряла, на время, а Турция проявляет и там чрезвычайную активность, и в Центральной Азии тоже. Но у нее нет ресурсов на такую роль. Поэтому она ведет сильную игру на Кавказе, в Азербайджане – на связке нефтепровода Баку – Тбилиси – Джейхан. Этот нефтепровод привязывает Азербайджан к Турции более чем исторические корни. Но и здесь играть надо в паре с более сильным игроком – может, придется договариваться и с Москвой.
Игроки в связке
– Казахстан тоже неслабый игрок, но в связке с той же Россией, с ЕАЭС, с ШОС. Токаев достаточно смело ведет эту линию, публично высказывается в пользу сотрудничества с Москвой.
– Может, кто-то, точно не Россия, и мечтает создать в наших краях новую империю под своим флагом, но ни Казахстан, ни Кыргызстан, ни, разумеется, Узбекистан или Азербайджан не собираются под кого-то «ложиться». В середине декабря в Москве собирались премьерминистры СНГ, ЕАЭС. Говорили о торговле, о совместных проектах, финансовых рынках – на сегодня это лучшее из всего возможного.
