Президент Узбекистана Шавкат Мирзиёев на прошлой неделе посетил Казахстан с государственным визитом. На эту тему беседа с независимым публицистом, блогером Маратом ТОЛИБАЕВЫМ.
Что на руку нашей стране?
– Марат Еркинович, не так много времени прошло, как все обсуждали, кто станет новым лидером Узбекистана. Вы на этот счет тогда сказали: «Все решится во дворце». Но наши соседи провели выборы, которые международная общественность не критиковала. И вот впервые новый лидер, принявший присягу 14 декабря 2016 года, побывал в Казахстане с государственным визитом. Наш Президент в ходе встречи сказал, что за короткое время наблюдается резкий рост торгового оборота, поставляются новые виды продукции, а кроме того, на форуме в Астане было подписано 75 контрактов на 1 млрд долларов. Свидетельствует ли это о сближении самых развитых государств Центральной Азии?
– Господин Мирзиёев дает миру и своей стране положительные сигналы. Я слежу за событиями в Узбекистане, интересуюсь, как там идут дела – нововведений немало. И все они направлены на либерализацию – в парламенте, в политике. Это в принципе на руку нашей стране. Но больше в средней и долгосрочной перспективе, чем в краткосрочной.
Почему пока не все так просто? Потому что сейчас к нам пойдет вал узбекской продукции. Раньше этому мешали запреты со стороны Ислама Каримова – авантюрные и волюнтаристские. Что-то ему не понравилось, кто-то косо посмотрел, и он одним росчерком пера мог закрыть границу. Из-за этого узбекские дехкане могли потерять сотни тонн продукции, не имея возможности вывезти ее на соседний рынок. Уверен, сейчас этого не будет или, во всяком случае, будет гораздо меньше. Это, с одной стороны, для нас хорошо, а с другой – не очень, так как наплыв узбекской продукции будет ударом по казахстанским производителям. Но после двух-трех лет стабильных поставок рынок стабилизируется, наш бизнес оценит, приспособится к тому уровню импорта, который предлагает Узбекистан, и сформирует свою политику в соответствии с этими поставками. Какие-то виды продукции мы не будем производить, так как товары оттуда дешевле и качественнее, это главным образом овощи. Нам надо будет переориентироваться на другое производство. Ничего смертельного не произойдет, просто поменяется рыночная конъюнктура. Но это при условии стабильности в торговых отношениях. Если один год товары оттуда идут, а другой не идут, наш бизнес приспособиться не сможет, так как рынок не получает правильных сигналов. Например, казахские аграрии начинают заниматься огурцами или помидорами после того, как внешних поставок было немного и цены взлетели. Но когда взялись за дело сами – вдруг поток овощей из Узбекистана. Цены сбили – наши оказались в убытке. Если отношения по-настоящему партнерские, должно быть взаимопонимание.
«Там ждут наше сырье»
– Теперь посмотрим с другой стороны: какие товары из Казахстана ждут узбеки? На форуме в Астане соседи сказали, что самая важная договоренность была достигнута по использованию нефтепровода «Омск-Павлодар-Шымкент» для обеспечения сырьем их нефтеперерабатывающих заводов.
– Это и есть ответ на ваш вопрос. Готовую продукцию Узбекистан от нас не ждет, а сырье и энергоносители там нужны. Все в этом мире подчинено объективным законам – физики, биологии и рынка. Узбеки пройдут тот же путь, что белорусы, китайцы, киргизы. Мы открыли им рынок – оттуда хлынет большая масса дешевой и не самой качественной продукции. Мы ее перестанем покупать, и они перестроятся под более высокие стандарты. Помните клише: китайское, значит, некачественное? Сейчас продавцы характеризуют часть товаров как «континентальный Китай» или фабричный товар Китая, через время будет просто китайская продукция, без ремарок, это будет знак качества. Рынок поведет этой же дорогой и узбеков.
«Не исключаю, что и другие лидеры хотят быть похожими на Путина»
– Вы обратили внимание на либеральные и демократические перемены в Узбекистане. Влияет ли это на экономику?
– На экономику влияет очень многое. В том числе и то, что новый президент не требует раболепия от своего окружения – это большой шаг, его нельзя не заметить. Нет изобилия его портретов, и статуи пока не отлили.
– Вы думаете, так будет и дальше?
– Нет, я так не думаю, точнее, у меня нет 100-процентной гарантии, что Мирзиёев будет развивать демократию в своей стране. Не всякий человек может пройти испытание властью. Я вспоминаю свои первые впечатления о господине Путине. Когда он только сменил Ельцина, Путин был очень прогрессивным, энергичным и демократичным президентом. Через два срока он стал другим, и лично я из его сторонников стал его противником. Я не исключаю, что и другие лидеры хотят быть похожими на Путина. Поэтому Мирзиёеву сегодня правильнее давать осторожные оценки. У него сейчас равные шансы свернуть и направо, и налево. Но в любом случае надо отдать должное соседям – переход власти прошел без громких скандалов и репрессий.
