ОБСУЖДАЕМ ТЕМЫ:
1. Салат с кубиками Трампа. 2. В посредниках не нуждаются.
ЭКСПЕРТЫ:
1. Петр СВОИК, экономист, политик, кандидат технических наук (г. Алматы).
2. Александр РАР, политолог-международник (ФРГ).
П. СВОИК: «У них слишком много взаимных козырей»
Чего он добился?
– Петр Владимирович, государственный двухдневный визит американского президента в Китай, хотя и начался позже, чем ранее планировалось – по причине войны с Ираном, – но заставил о себе говорить. Преобладало мнение, что встреча самых могущественных политиков имеет значение для всего мира. Вы тоже так считаете?
– Переговоры Трампа и Си настолько же судьбоносны, насколько ничего не решающие. Насколько долгожданные и давно назревшие, настолько же и преждевременные. Чтобы это понять, надо хорошо уяснить, что помимо текучки, в которой стороны активнейшим образом толкают друг друга локтями, наступают на пятки, пытаются перетянуть канат, есть еще и некая фундаментальная реалия.
Трамп во втором своем пришествии начал активнейшую торговую войну через пошлины. Зачем? Чтобы сбалансировать торговлю с Китаем. Чего он добился? Товарооборот с почти семисот миллиардов долларов упал до чуть более четырехсот миллиардов – фактически обрушился. Торговый профицит ушел в пользу Китая, точнее, он не изменился. Так или иначе, им надо будет и дальше как-то пытаться жить в этом мире. Но они слишком сильно завязаны друг на друге, и у них слишком много взаимных козырей.
«Если давить на одну педаль…»
– Какие козыри имеете в виду?
– Если Трамп попытается надавить на одну педаль, то у Си найдется не одна, а две встречные. Ситуация с Ираном очень хорошо это иллюстрирует. Казалось бы, давно надо договориться, а выходит, что еще преждевременно. Если прямым текстом Трамп говорит: мы перекрыли Ормузский пролив, значит, вам, китайцам, нефть оттуда не идет, а США своей хватает. Коль вам плохо, соглашайтесь на то-то или то-то.
А Си в ответ: товарищ Трамп, до того, как ты начал войну с Ираном, эта страна не мешала нефтедобыче и вывозу нефти из Персидского залива. А теперь ты уже точно не сможешь контролировать эту добычу. Рано или поздно вопрос встанет только о том, сможешь ли ты там вообще остаться, в своей военной и финансовой инфраструктуре. Или вообще вся нефтедобыча в Персидском заливе перейдет под наше с Россией крыло.
«Объективное разделение мира»
– Значит, США загнали себя в иранский тупик?
– И в этом тупике смысл переговоров только в том, что они просто состоялись, что стороны не поссорились, не хлопнули дверью, и еще в этом году они снова будут договариваться, это уже анонсировано. Каким образом будет рассасываться ситуация? Вот тут мы приходим к объективному разделению мира, независимо от того, как там внутри него суетятся даже главные игроки.
«Своя доля суверенности»
– Мир ЕЩЕ будет делиться, мало того, что есть?
– Есть два обстоятельства, две характеристики в этом мире, они всем известны: это глобальное разделение труда, специализация каждой экономики. Например, Китай производит товары для всего мира. Американцы производят деньги для всего мира. Есть страны, которые производят сырье.
Вторая характеристика – это глобальная финансовая система. Да, не все расчеты мир ведет в долларах, но все цены в мире определяются в долларах. И в этом смысле доллар – единственная мировая валюта. Каждая валюта имеет или не имеет свою долю суверенности. Например, китайская – полусуверенная, поскольку кое-что на юани тоже можно покупать в этом мире.
Третий кит
– Земля держится на трех китах, а ее экономика на двух? – Нет, мы имеем дело с треугольником. Три его стороны составляют совокупность – о двух мы сказали, а третью не все понимают, хотя она такова, что финансовый, производственный, торговый циклы обязаны быть замкнутыми. Кто производит хоть какой-то товар, он что-то покупает в ответ. В потребительском смысле все произведенное должно быть потреблено. Продовольствие съедается, одежда изнашивается, ржавая техника переплавляется. Это основной способ замкнуть баланс производства и потребления.
Второй вариант: использовать часть производимого на накопление новых богатств – построил новый дворец или купил картину за миллион долларов. Это остается в материальном мире, но уже не участвует в цикле. Однако современной экономике этого недостаточно. В частности, Китаю надо покупать, чтобы замкнуть цикл. Если продал товары на мировом рынке, в основном за доллары, он на эти доллары должен нечто купить. Капиталистическая система построена на том, что товары производят, чтобы продать, а деньги печатают, чтобы их дали кому-то в долг с возвратом и с доходным процентом – ростовщическая технология.
«Ему надо что-то другое»
– Это имеет отношение к переговорам Трампа и Си?
– Еще бы! Китай, имея гигантскую выручку в американских деньгах, должен думать, что он на них купит. Товары? Нет! Ему надо что-то другое. Он бы с удовольствием купил американские производства, инфраструктуру, и пытается это делать, но американцы не позволяют. Мол, поищите в Африке или в Латинской Америке. И можете купить наши долговые обязательства, и мы вам за это будем щедро платить проценты по этим долгам. То есть Китай теснейшим образом вписан не только в американскую производственную систему, но и в финансовую. Китай всякий раз должен покупать американский долг только для того, чтобы американцы рассчитались с ним по предыдущему долгу.
В этих вопросах нужна постоянная утряска. Никому не хочется ломать эту систему: слишком опасно. Теоретически долг можно наращивать бесконечно. При условии, что никто не трясет эту «грушу». Но никакого единства нет. Весь вопрос в том, когда все-таки покатится цепочка дефолтов.
– Но пока интернет обсуждает меню на банкетном столе в Пекине. Уже много блюд лидер США назвал своим именем, к примеру, гостей потчевали салатом с кубиками Трампа.
– А вот «кубиков» Си на банкете точно не было.
А. РАР: «Я вижу всё драматичнее»
– Александр Глебович, 9 мая президент России Путин неожиданно для всех заявил, что украинский конфликт близок к завершению. Вслед посыпались имена переговорщиков от ЕС. Кремль предложил кандидатуру экс-канцлера Германии Шредера. Значит ли это, что США в статусе переговорщика уже никого не устраивают?
– Трамп занят войной в Иране, там американцы сами никак не могут выйти победителем из затянувшегося конфликта. Ему сейчас не до Украины. Европейцы ждут, пока позиции Трампа в Иране будут ослаблены, и он вернется к ним, чтобы помогать вооружать Украину. Европейцы считают, что Украина имеет реальный шанс победить Россию. Об этом не устают говорить Мерц, Писториус и другие представители немецкой элиты. Поэтому в ЕС не хотят вести дипломатические переговоры с Россией об окончании военных действий. Они ждут, пока Москва настолько ослабнет, что будет более сговорчивой.
По этой причине предложение Путина сделать экс-канцлера Шредера главным посредником на переговорах Россия – Европа привела в столицах ЕС только к дальнейшему отчуждению от Москвы. В правительстве Германии заявили, что сами европейцы не нуждаются в специальном переговорщике. Предложение по Шредеру они отклонили. Выходит, что они не хотят остановить войну. Считают, что и Россия на самом деле не заинтересована в завершении конфликта, что «Путину нужны украинские территории».
– Что в таком случае будет дальше?
– Реакция России последует, она будет заключаться в ужесточении военных действий. Путин считает, что только силой может добиться результатов, обозначенных СВО.
– Для Украины цели до и после 14-го года: ЕС и НАТО. Сейчас они тоже в тумане. О чем тогда война?
– Я вижу все драматичнее: Запад не отказывается от планов затащить пост-республики в НАТО и в ЕС. Для Украины в НАТО путь закрыт, но европейцы решили милитаризировать ЕС. Россия пыталась и пытается разрушить эти планы. Она и вторглась на Украину, чтобы нейтрализовать эту страну. Но война длится уже больше четырех лет, ситуация патовая: Украина не капитулирует, наносит удары по территории России, имеет всю военную поддержку Запада. Сам Путин, видимо, под давлением в Кремле. Одни считают, что войну нужно выиграть любой ценой, а то Россия потеряет статус великой державы. Другие ему советуют идти на переговоры с США и ЕС, разделить Украину и договориться о перемирии.
Фото Independent.co.uk
